ATENCIÒN FORO - PRESENTAMOS "FREESTYLE"

[AnswerAb]

Pero eso se reduce no al insulto per se, sino a la naturaleza de cada bando. Mientras acá nos puteamos y decimos hasta de lo que nos vamos a morir, nuestras quejas van por el lado del spam, el arruinar los post's con otros temas o lo repetitivo de las participaciones, mientras que sus quejas van por el lado de decirle x's cantidad de insultos a nadal o todo lo que traiga la roja y amarilla en el pecho, del deporte que sea, que desemboca en un tremendo ardor, tanto que les acaba afectando hasta en los nominativos casuales, con el simple hecho de quejarse y de tratar de evitar que insulten "a los suyos". Esta ha sido la historia de siempre, en fin.

[BARRALIBRE]

De ahí que la solución planteada sea ideal amigo Answer, en el foro FREESTYLE podrás despotricar e insultar tranquilamente a Nadal o a los deportistas españoles sin que ocurra otra cosa que encontrarte con una respuestas en dirección inversa.

[AnswerAb]

Es decir, que se beneficiará a los quejosos que son minoría, en detrimento de la mayoría? Porque parece que así me lo quieres hacer ver. Otra cosa, ya tiré la toalla de tratar de hacerlos ver como tienen un infundado delirio de persecución, o bien, que son tan egocéntricos (españacéntricos, en este caso) que creen que todo se reduce a lo que pase a su pequeño país, y que cualquier cosa va dirigida a ustedes, cuando las cosas no son así.

Si tantas ganas tienes de que se respete y que nadie insulte y que nadie ofenda, ¿por qué nunca te he visto defender a mexicanos, argentinos, uruguayos, ecuatorianos, franceses, brasileños, colombianos, peruanos, chilenos, cuando se les insulta? Ahhhh, ahí las cosas cambian, verdad? Nomás quieres proteger lo tuyo, no es que realmente te importe el "ambiente de respeto" del foro. Como dicen, "cada quien jala agua pa' su molino", lo cual no tiene nada de malo, pero no lo trates de disfrazar con una postura superficial de integración, democracia y beneficio global.

[jok27]

Aún si fuera así Answer, así como nuestra idiosincracia pareciera ser sacarnos los ojos como buitres, la de ellos es ser españolcentristas; con todo eso, pues es parte de la diversidad que vemos en el foro. Obviamente yo me siento más cómodo con la 1a visión, pero es que soy parte de latinoamérica y tengo esta visión, no la española.

En ese sentido, no me atrevería a decir que como posturas forísticas contribuyan mejor un españolcentrismo que una bandada de buitresque le sacan los ojos a cuanto ente entre a estos lados. El esfuerzo de Licenciado es que el foro crezca, pero claramente no es un foro "latinoamericano", sino abierto a todos, con las peculiaridades de todos. Ya se probó la tolerancia y mano blanda y no funcionó, ya que requiere autocontrol y responsabilidad que no todos están dispuestos a tener


Me preocupa eso sí que no podré llamar pelotudo, idiota, estúpido o sugerir que se amarre una cuerda al cuello y la otra a una roca gigante y se lance al mar cuando Alito ande on fire. Yo no tengo antecedentes de sanciones, pero parece que tendré que cuidarme más xD

[AnswerAb]

Ese último párrafo es precisamente mi punto. ¿Cómo, cuándo o en qué parámetros se va a decidir lo que es "bueno y malo"? Bajo lo que para cada uno de los foristas es, o lo que para uno o 2 es? Entonces cómo se va a proteger las llamadas sensibilidades del foro? se le preguntarán a cada uno en que se siente "sensible"? Se hará con todos los que entren y a raíz de los que estamos se hará este lista? Qué criterios se tomarán para incluir las nuevas sensibilidades o sacar algunas que parezcan no funcionales? El negarle a un forista tener cierta sensibilidad, por el hecho de que a nadie más le parezca sensible, será acaso una falta de sensibilidad hacia la sensibilidad del implicado particular en cuestión?

[frankzcm]

Me preocupa eso sí que no podré llamar pelotudo, idiota, estúpido o sugerir que se amarre una cuerda al cuello y la otra a una roca gigante y se lance al mar cuando Alito ande on fire. Yo no tengo antecedentes de sanciones, pero parece que tendré que cuidarme más xD

Es que bajo estas nuevas medidas, Alito va a tener que cuidarse bastante ... no lo veo che

[LicPescadasTraful]

Si llevan las interpretaciones para el lado de que lo molesto es que le digan "gallegos" a los españoles, estarìan incurriendo en la misma simplificaciòn de siempre. INCORRECTO!
Lo que va a dejar de ocurrir en las areas protegidas, es el maltrato, la altanerìa y la ausencia de prudencia frente al HECHO COMUNICACIONAL.
Cada posteo es un hecho comunicacional, que marca un nivel de calidad. Ese nivel transforma a un contexto de coloquio en "hospitalario" , "alarmante", "incòmodo" o "espantoso". En los ùltimos años, hemos dado al lector circunstancial (nuestra fuente de supervivencia) un contexto entre "incòmodo" y "espantoso". Se acabò mi paciencia. Nos dirigimos a un foro "permanentemente hospitalario". Por lo menos, fuera de FreeStyle.

Cuidado en confundirse. Que haya voces reactivas a los cambios (por miedo o por cualquier otra razòn) que se hagan escuchar, no significa que estemos delante de una "mayorìa". A veces, hay lugares donde uno piensa "cuàntos que fuman!!", siendo que el humo de los pocos que fuman SE NOTA, mientras que una cantidad mucho mayor de gente que no fuma NO SE NOTA.
De todos modos, aclaro que llevarè este foro hacia la direcciòn indicada, pues a partir de esta particular situacion patrimonial y ocupacional que me involucra con Breakpoint, lo mas razonable es que haga lo que crea propicio. Si tuviese que dejar este foro, me irìa con la plataforma al hombro.

Ya dejè (y ya lo mencionè) unos ejemplos de diàlogos en los que se aprecian cuestiones de estilo ADMISIBLES, como para tener de referencia. Pero no voy a pasar estos dìas escribiendo una "Guia para evadir sanciones", pues estamos entre gentes grandes y cada uno sabrà cuidarse.
Es como cuando nos preguntamos "¿cuan frìa està el agua?". La forma de probar sin arriesgar, es mojando un dedo del pie. Eso es PRUDENCIA.
Deberàn guiarse por la simple PRUDENCIA, y a la menor duda acerca de "còmo le van a caer mis dichos al Licenciado?", hay una fòrmula que garantizarà el èxito: Escribir en FreeStyle.

Saludos!

[AnswerAb]

Todo este hilo y sus derivados me llevan a una interrogante subyacente. ¿Se ha conevrtido este foro en objeto de lucro? Es una pregunta dicotómica, sencilla, llana y sin trasfondo, pero que esclarecería muchas cosas.

[LicPescadasTraful]

No, Answer! Se ha convertido en una muestra del hartazgo de quienes tienen un objetivo superador de la estupidez reinante, o sea, aquellos quienes hacen los esfuerzos, desde hace ya mucho.

Saludos!

[BARRALIBRE]

Es decir, que se beneficiará a los quejosos que son minoría, en detrimento de la mayoría? Porque parece que así me lo quieres hacer ver. Otra cosa, ya tiré la toalla de tratar de hacerlos ver como tienen un infundado delirio de persecución, o bien, que son tan egocéntricos (españacéntricos, en este caso) que creen que todo se reduce a lo que pase a su pequeño país, y que cualquier cosa va dirigida a ustedes, cuando las cosas no son así.

Si tantas ganas tienes de que se respete y que nadie insulte y que nadie ofenda, ¿por qué nunca te he visto defender a mexicanos, argentinos, uruguayos, ecuatorianos, franceses, brasileños, colombianos, peruanos, chilenos, cuando se les insulta? Ahhhh, ahí las cosas cambian, verdad? Nomás quieres proteger lo tuyo, no es que realmente te importe el "ambiente de respeto" del foro. Como dicen, "cada quien jala agua pa' su molino", lo cual no tiene nada de malo, pero no lo trates de disfrazar con una postura superficial de integración, democracia y beneficio global.

¿Me leiste alguna vez insultar o despreciar a alguna de esas nacionalidades Answer? TRAEME UNA SOLA VEZ EN QUE YO INSULTARA O DESPRECIARA OTRAS NACIONALIDADES. Es fácil Answer, una sola vez y dejaré este foro para siempre ¿fácil verdad? Claro que jamás la encontrarás porque ese no es mi estilo. Y por cierto, el que tu no me hayas visto defender a otros no quiere decir que no lo haya hecho.

Bueno y cuando te refieres (entiendo por el contexto que a los españoles del foro) en plural y generalizando describiendonos como gente con delirios de persecución pienso que ese párrafo te retrata más a ti (en el sentido de los prejuicios) que a los españoles del foro.

Un saludo.

[LicPescadasTraful]

No discutan sobre el pasado ahora, amigos!
El futuro se les està viniendo encima.

La verdadera diferencia es: "presto mi buena voluntad para hacer frente al desafio de pelear por mi verdad, sin agredir ni menospreciar como estaba acostumbrado" o " No estoy dispuesto a cambiar en Breakpoint, por lo tanto tendrè problemas".
No hay mas opciones.
O; en verdad hay una tercera opciòn: juntarse entre todos los disidentes y configurar un foro a su imagen y semejanza.
Nosotros ya lo hicimos,..... y mas de una vez.........y no es difìcil. Solo hay que trabajar. Ocuparse. Aprender. Responder. Incentivar y tener objetivos altos.
Pero estoy ofreciendo FreeStyle, para que algunos puedan sentirse como en un foro "soñado" (sin moderaciòn).

Agradezco todos los apoyos recibidos, pero tengan muy en claro que esto no tiene absolutamente nada que ver con la defensa de un grupo, facciòn o procedencia: Esto tiene que ver con poder convocar nuevas gentes, desde el orgullo por Breakpiont , y no dejarnos silenciar por verguenzas evitables.
Saludos!

[JOSELUISRACCIATTI]

La medida y la forma en que se desarrolla la misma me parece genial, ya que como bien dice el Lic. Pescadas Traful concluye en la satisfacción de todo tipo de paladares.

Estimo que la práctica concreta, será la que nos brindará la verdadera dimensión e importancia de éste anuncio y nos terminará de sacar de dudas, aunque a decir verdad yo creo que no deben existir demasiadas al respecto, puesto que todos somos grandes y sabemos lo que hacemos.

Solo queda agregar algo, por cuanto se hizo una suerte de polémica sobre el tema de ciertos términos despectivos e insultantes y yo creo que más allá de éstos, lo importante es ver el contexto y la intencionalidad con la que se exponen los mismos, hecho ésto que claramente y sin ningun margen de dudas todos deben concordar que es absolutamente inequívoco cuando el objetivo principal es la degradación del otro por el simple hecho de anteponer en una discusión un punto de vista de manera prepotente.

Si uno por ejemplo dijera ¡Qué hijo de puta éste Djokovic como lo paseó a Simón!, aún cuando empleara un término soez puede sonar aceptablemente revolucionario, pero si en cambio la expresión fuera "El hijo de puta de Djokovic lo paseó a Simón" sin dudas sonaría mas provocativo.

Pero bueno, mas allá de éste pequeño comentario, la cuestión es ver como se desarrolla ésta sala que promete ser el paraíso para aquellos que piden a gritos desarrollar toda su intención de pisar con pie firme y a sus anchas su carácter mas liberal y revolucionario.


JOSE LUIS RACCIATTI

[AnswerAb]

Yo nunca dije que insultaras a esas nacionalidades. Mi punto es, barralibre, que si tanto pregonas un foro plural y de respeto armónico GENERALIZADO, ¿cómo es que únicmente defiendes lo que te conviene, lo que lleva ataviado la roja y amarilla? Es incongruente que se apele tanto a este argumento, siendo que la defensa y la riposta provinen únicamente de la particularidad que a ti te confiere, personalmente, con nada que ver con el resto del foro que tanto dices defender.

No pretendas defender al "mundo" cuando lo único que te importa está dentro de tus fronteras, es absurdo.

[LicPescadasTraful]

Yo nunca dije que insultaras a esas nacionalidades. Mi punto es, barralibre, que si tanto pregonas un foro plural y de respeto armónico GENERALIZADO, ¿cómo es que únicmente defiendes lo que te conviene, lo que lleva ataviado la roja y amarilla? Es incongruente que se apele tanto a este argumento, siendo que la defensa y la riposta provinen únicamente de la particularidad que a ti te confiere, personalmente, con nada que ver con el resto del foro que tanto dices defender.

No pretendas defender al "mundo" cuando lo único que te importa está dentro de tus fronteras, es absurdo.

La discusiòn no es con Barralibre, Answer. La discusiòn es conmigo.
Barralibre se ha encontrado por sorpresa con esta iniciativa, que me pertenece y por la que jamàs hice consultas previas a nadie.
Por si lo olvidaste, en mi carrera como Moderador, he baneado (suspensiòn permanente) a tres foristas, siendo que dos de ellos eran españoles (Creative777 y Josema2000; el otro era el spammer Giorgioajd). El "españolismo" no es mi guìa, como veràs.
La incomodidad que pudieron sentir los "nadalistas no provocadores pero intensos" (si vale la fòrmula), tampoco es lo que me ha guiado, pues se trata de foristas que ya se habìan adaptado, pese a esa incomodidad.
Llegò la hora de que el foro se adapte a las sensibilidades de quienes no conocemos. ¿Còmo serìa eso? De esta forma: suponiendo que, en cada intercambio, nuestros lectores (los que se ven y los que no se ven) tienen una sensibilidad superior, a la que hay que considerar especialmente.

Por otra parte, y hablando al resto del foro: Quiero destacar la actitud de dignidad intelectual de nuestro compañero Answer Ab., que està presente en este hilo, planteando sus discrepancias y sus dudas, sobre un asunto por el que muestra una legìtima preocupaciòn, en contraste con otros foristas por los que se puede suponer con buen criterio, que la adaptaciòn requerida no les serà muy còmoda.
Estoy poniendo este tema a poco menos de un mes de su implementaciòn. No estarìa bien que algunos compañeros que han estado posteando por otros hilos, en plena vigencia de este tema (que ubiquè en La Central para asegurar su lectura por todos), aparezcan a ùltimo momento, dàndose por "recièn enterados". Cada dìa que transcurra, evidenciarà aun mas, sus verdaderas intenciones para con Breakpoint.

Saludos!

[BARRALIBRE]

Yo nunca dije que insultaras a esas nacionalidades. Mi punto es, barralibre, que si tanto pregonas un foro plural y de respeto armónico GENERALIZADO, ¿cómo es que únicmente defiendes lo que te conviene, lo que lleva ataviado la roja y amarilla? Es incongruente que se apele tanto a este argumento, siendo que la defensa y la riposta provinen únicamente de la particularidad que a ti te confiere, personalmente, con nada que ver con el resto del foro que tanto dices defender.

No pretendas defender al "mundo" cuando lo único que te importa está dentro de tus fronteras, es absurdo.

¡¡Vaya pecado que cometí!! Defender un foro plural y respeto armónico generalizado. Madre mía ¿tu te lees a ti mismo?

Deduzco que lo que yo tendría que defender (¿lo mismo es lo que tu quieres?) un Foro Excluyente y con falta de respeto generalizada. Pues mira, yo acepto ese foro que implícitamente tu quieres y además lo vas a tener para usarlo cuando quieras y sin ningún tipo de censura ¿Cual es el problema Answer? Nada dije ni de España ni de los españoles, eres tu el que nos tienes presentes a nosotros. Como bien te ha dicho el Licenciado el tema es sobre el fondo del hilo; el crecimiento del foro y darle una salida a los provocadores y a la primera que se cruza un español opinando allá que te lanzas (sobresaliente en tolerancia). Lo dicho te estás retratando al cien por cien si es que alguno no te conocía.

Un saludo cordial.

[Alito]

Yo ya sè como agredir sin ser sancionado.

[frankzcm]

Yo ya sè como agredir sin ser sancionado.

Lindo avatar, Alito

[AnswerAb]

Vuelves a perder de vista mi punto, barra, pero en fin. Apuntando dos cositas. Más arriba no dije que fuera malo lo que haces, tanto defender un foro plural como defender lo propio. Lo único que dije es que se me hacía incongruente esa postura, defendiendo nomás lo que te afecta y apoyando el que todos defiendan lo de todos, es todo.

Retratarme? Bueno, si el leer con detenimiento cada cosa, debatir y discrepar cuando no me parece algo, es retratarme, adelante, que tienes un panorámico con mi foto.

Y volviendo al fondo del hilo, no es mi adaptación la que estoy poniendo en duda, es la funcionalidad y posible pérdida de dinámica en los temas y psoteos la que me salta intuitivamente. esperemos y no sea así, al igual que las discusiones plagadas de argumentos y contrapuntos no sean dejadas de lado, y no se tomen como descalificaciones cosas como traer hilos de dichos de hace 2,3 o 10 años de algún forista que se esté contradiciendo en la actualidad, lo que se le llama "cerrada de orto" comunmente.

Otra cosa, si bien es correcto que se sancionen insultos o agresiones, creo que también debería sancionarse la falacia argumentativa, lo que desemboca en deathends. dichas falacias saltan a la vista muy seguido, con el fin de defender lo indefendible.

Pero bueno, veremos cómo va todo. Por lo pronto iré a ver la posible salida simultanea del "big four".

[Jimyfederer]

Yo nunca dije que insultaras a esas nacionalidades. Mi punto es, barralibre, que si tanto pregonas un foro plural y de respeto armónico GENERALIZADO, ¿cómo es que únicmente defiendes lo que te conviene, lo que lleva ataviado la roja y amarilla? Es incongruente que se apele tanto a este argumento, siendo que la defensa y la riposta provinen únicamente de la particularidad que a ti te confiere, personalmente, con nada que ver con el resto del foro que tanto dices defender.

No pretendas defender al "mundo" cuando lo único que te importa está dentro de tus fronteras, es absurdo.

Yo interpreto creo que bien Answer y es cierto lo que decís, ejemplo que das y no quiero nombrarlo por que es de ofensa fácil cuando se trata como decís vos "de fronteras hacia adentro"... Licenciado, lo que quiere decir a mi entender answer es que algunos están a favor de un foro sin agresiones pero se sienten ofendidos cuando dicen "gallegos" por dar un ejemplo, pero cuando dicen "sudacas" "paraguayo sucio" "hambrentino" o "Mexicano sucio" no saltan a decirle a los que insultaron que no deben hacerlo, creo que a eso se refiere answer, pregonan el respeto pero no para todos iguales en una clara muestra de discriminación, ya que si te enojás porque dicen gallego de mierda pero no te enojás cuando dicen chileno de mierda, es discriminación también, está bien lo que digo Answer?... disculpáme si me equivoco, pero viéndolo de tu punto de vista no se de que se asustan algunos, si estoy en total acuerdo y que cuente con mi apoyo el Licenciado, ya que yo soy uno de los más suceptibles y de los peorcitos a la hora de insultar y maltratar, pido disculpas a quien corresponda pero no las pido ni las doy a quienes comienzan insultando aunque sea subrepticiamente para provocar el enojo o el insulto mismo.-

[Jimyfederer]

Yo ya sè como agredir sin ser sancionado.

Ja ja jaaa.. no es un insulto, apenas si se refiere a quien admiras verdad?