Mejores de la historia

[edomaster]

Disminuí los puntajes. Ahora quedaron mejor . Ver el primer post.

De a poco VOY A IR ACTUALIZANDO AL RESTO

Saludos

[LicPescadasTraful]

Disminuí los puntajes. Ahora quedaron mejor . Ver el primer post.

De a poco VOY A IR ACTUALIZANDO AL RESTO

Saludos

El primer post ? Por favor corrígeme si estoy equivocado. Se trata del siguiente texto ?

Hola compañeros... tanto tiempo.

Estoy haciendo un nuevo sistema de puntuación, con números más lindos, y quiero aprovechar este thread para darlo a conocer.

Estos serían los baremos:

En cuanto a torneos:
- Grand Slam = 50, final = 24, semis = 12 / Era Amateur (1948-68): 30 y 25 (AO), final = 14,5 y 12 (AO)
- Pro Slam = 40, final = 19
- World Pro Tour = 40, 2do lugar = 19
- Pro Tours = 17
- El Masters = 40, final = 19, RR Invicto = 5 (quedando en semis)
- WCT Finals: 71-72 = 40, final 19 / 73-83 = 35, final = 17 / 84-89 = 20, final = 9,5
- Los JJ.OO. = 35, Plata = 18, Bronce = 12
- Grand Slam Cup = 23, final = 11
- Masters 1000/Equivalentes = 20, final = 9,5
- GP Super Series = 17, final = 8
- Torneos Pro importantes = 17
- "M1000 Amateur" = 12
- ATP 500 = 7
- ATP 250 = 4
- Torneos menores Pro = 4 (tenían más nivel en promedio que los ATP 250)
- Torneos menores Amateur = 2,5

- Copa Davis (no incluye partidos con serie resuelta):
- Partido ganado en R16 = 1,5
- Partido ganado en Cuartos = 2,5
- Partido ganado en Semis = 3,5
- Partido ganado en Final = 4,5

Nota: Sólo se contabiliza para campeones que hayan ganado al menos 2 partidos camino al título, excepto aquellos campeones que jugaban la ronda final directamente por derecho propio al haber sido campeones el año anterior.

En cuanto a ranking:
- Terminar el año n° 1 = 70. Ser n° 1 = 80
- Terminar el año n° 2 = 32. Ser n° 2 = 45
- Terminar el año n° 3 = 15. Ser n° 3 = 28, ser n° 4 = 18, Ser n° 5 = 12, Ser n° 6 = 8, Ser n° 7 = 5, Ser n° 8 = 3, Ser n° 9 = 2, Ser n° 10 = 1
- Cada semana como n° 1 (desde la 2da en adelante) = 0,7

En cuanto a Bonus (logros destacados):
- Ganar el GS = 180 / Era Amateur = 105 / Ganar el Pro Slam (3 torneos) = 50, 4 torneos = 70 (Laver)
- Ganar 4 TGS seguidos = 160 / Ganar el GS de carrera = 120, 3 GS dif = 45, 2 GS dif = 20/misma sup = 15
- Doblete RG-Wim = 18. Antes de 2002 = 25
- 3 TGS seguidos dif sup = 35 (Nadal)
- Jugar las 4 finales de GS = 18

[edomaster]

Sí Lic. Ese mismo.

Tengo en un Excel a los mejores tenistas actualizados igual. Pero la idea es ir actualizándolos acá, obvio.

[edomaster]

Juan Martín del Potro con su reciente semifinal de RG pasó a "Dios" en la puntuación!!; pasando al 3er lugar en el ránking sudamericano

Ver pag. 2

[edomaster]

Tengo un poco de dudas sobre cómo puntuar los rankings...

Estoy entre 75 o 80 a ser n° 1... creo que mejor lo voy a dejar en 80

[edomaster]

Ahora sí afinado todo, resultado final:

Ríos 330, 5 pts.
Del Potro 331,5 pts.


P.D.: Las semis de GS finalmente las dejé en 12,5 pts., Plata Olimpica 17,5 pts. y Bronce 11 pts.

[edomaster]

Calcula todo lo que debe ganar un equipo para llegar a disputar una súper copa europea o un mundial de clubes. Son mejores esos torneos que los que se necesitaron para llegar a ellos? No. No lo son.

Te acepto que compararlo con copa nacional es exagerado x lo que mencionas de jugar co equipos de 5ª. Pero el mundial de clubes, súper copa europea o incluso una confederaciones tendrían un valor superlativo en tu criterio, ya que para disputar esos torneos se debe haber jugado y destacado mucho en otras instancias.

La dificultad para participar en un torneo es un factor, pero ni de cerca el único. Los GS tienen además de la historia, el enorme desgaste de las 2 semanas a 5 sets, cosa que un torneo corto no te ofrece. La gloria máxima es coleccionando GS a mi entender, siendo grandes logros, pero alto secundarios, el tema de semanas en la cima o la cantidad de YEC.

Y quizás el mejor ejemplo de esto sea la consideración histórica que tiene Lendl. Un grosso que sin embargo, ni se acerca en las menciones de los "mejores de la historia", opacando en mucho por Sampras, Federer, Borg y probablemente Djoko y Nadal (más debatible, pero espero que me entiendas la idea general)

Tienes razón, por eso le acabo de bajar el puntaje al Masters de 40 a 35 pts., y a los JJ.OO. de 35 a 30 pts. Los GS tienen que resaltar más por su importancia e historia.

La GS Cup queda en 22 pts. (en wikipedia lo ponen por encima de los M1000). Los M1000 se mantienen en 20 pts.

Las semis de GS finalmente quedan en 12 pts. nomás.

[edomaster]

Mejor ahora voy a premiar más las finales y semis de TGS, y las finales de los otros torneos también.

[edomaster]

Así:
TGS = 50, Final 25, Semis 12
Pro Slam = 35, Final = 17
WTF = 35, Final 18
JJ.OO. = 32, Plata 17, Bronce 10
GS Amateur = 30, Final 15
GS Cup = 22, Final 11
M1000 = 20, Final 10

[edomaster]

Los nuevos puntajes para la Copa Davis son estos:

R16 = 1,2 pts. por partido ganado (Con serie no definida)
QF = 2 pts. por partido ganado (Con serie no definida)
SF = 3 pts. por partido ganado (Con serie no definida)
Final = 4 pts. por partido ganado (Con serie no definida)

Con Bonus Points (como se hacía en el circuito cuando puntuaban la CD). Serán estos:

Ganar 7 partidos = +3
Ganar 8 partidos = +5

[edomaster]

Estoy afinando todo en un excel, es más práctico.

Después de Wimbly actualizo algo acá.

Por mientras voy a ir agregando nuevos players

[edomaster]

José Luis Clerc

Torneos de GS: 0
---------finales: 0
----------semis: 2 x 12 = 24

---Masters: 0
----finales: 0

Torneos mayores: 3 x 17 = 51
------------finales: 0

-JJ.OO.: 0

Copa Davis: 0

Torneos medianos: 13 x 9 = 117
----Torneos chicos: 9 x 4 = 36

Mejor ranking: n° 4 = 16

JOSÉ LUIS CLERC TOTAL: 244 pts.


Nicolás Lapentti

Torneos de GS: 0
---------finales: 0
----------semis: 1 = 12

---Masters: 0
----finales: 0

Masters 1000: 0
--------finales: 0

-JJ.OO.: 0

Copa Davis: 0

Torneos atp 500: 2 x 7 = 14
Torneos atp 250: 3 x 4 = 12

Mejor ranking: n° 6 = 7

NICOLÁS LAPENTTI TOTAL: 45 pts.


NOTA: A JL Clerc le agrupé sus torneos -excluyendo los GS y Masters- en 3 categorías diferentes (mayores, medianos y chicos) dependiendo del rango de dinero que repartían los torneos que ganó de cada año en particular.

[edomaster]

Kevin Anderson

Torneos de GS: 0
---------finales: 2 x 25 = 50
----------semis: 0

---Masters: 0
----finales: 0

Masters 1000: 0
--------finales: 0

-JJ.OO.: 0

Copa Davis: 0

Torneos atp 500: 0
Torneos atp 250: 4 x 4 = 16

Mejor ranking: n° 5 = 10

KEVIN ANDERSON TOTAL: 76 pts.


John Isner

Torneos de GS: 0
---------finales: 0
----------semis: 1 = 12

---Masters: 0
----finales: 0

Masters 1000: 1 = 20
--------finales: 3 x 9,5 = 28,5

-JJ.OO.: 0

Copa Davis: 0

Torneos atp 500: 0
Torneos atp 250: 12 x 4 = 48

Mejor ranking: n° 8 = 3

JOHN ISNER TOTAL: 111,5 pts.

[edomaster]

Jonas Björkman

Torneos de GS: 0
---------finales: 0
----------semis: 2 x 12 = 24

---Masters: 0
----finales: 0

Masters 1000: 0
--------finales: 1 = 9,5

-JJ.OO.: 0

Copa Davis: 1 (2 + 3 + 3 + 4) = 12
---------------1 (2+3) = 5
---------------Total = 17

Torneos atp 500: 1 = 7
Torneos atp 250: 5 x 4 = 20

Mejor ranking: n° 4 = 16

JONAS BJÖRKMAN TOTAL: 93,5 pts.


Mariano Puerta

Torneos de GS: 0
---------finales: 1 = 25
----------semis: 0

---Masters: 0
----finales: 0

Masters 1000: 0
--------finales: 0

-JJ.OO.: 0

Copa Davis: 0

Torneos atp 500: 0
Torneos atp 250: 3 x 4 = 12

Mejor ranking: n° 9 = 2

MARIANO PUERTA TOTAL: 39 pts.

[edomaster]

Estos van a ser los nuevos puntos (los bajé un poquito más aún):

- Torneos:
- Grand Slam = 30, final = 14,5, semis = 7/ Era Amateur (1948-AO 68): 17 y 14 (AO), final = 8,2 y 6,7 (AO)/ AO entre 1972-1982 = 17, final = 8,2/ AO de los 80s de cuadros no tan buenos = Depende de la participación.
- Pro Slam = 22, final = 10,5
- World Pro Tour = 22, 2do lugar = 10,5 (cuando competían varios)
- El Masters = 22; final = 10,5; RR Invicto = 3 (quedando en semis)/Campeón perdiendo 2 partidos = 18, Final ganando 2 partidos = 8,5
- WCT Finals: 71-72 = 20, final 9,5/ 73-89 = 13, final = 6,2
- Los JJ.OO. = 20, Plata = 11, Bronce = 7 (Bronce compartido = 5)/ JJ.OO. con menos de 6 top-10 = 13, Plata = 7
- Grand Slam Cup = Depende de la participación (buena participación = 13, no tan buena = 11, débil = 9)
- Masters 1000/Equivalentes = 13, final = 6,2. Con cuadros con menos de 6 top-10: 11, 9, 8 y 7; depende la participación.
- Torneos Pro importantes = 9,5
- Pro Tours = 9,5
- "M1000 Amateur" = 7
- ATP 500 y Gold Series (2000-08) = 3,5
- Basilea = 3,3 (antes de ser ATP 500)
- ATP 250 = 2
- Torneos menores Pro = 2,5 (tenían más nivel que los ATP 250)
- Torneos menores Amateur = 1,5 (incluye medianos y chicos)

- Copa Davis (no incluye partidos con serie resuelta):
- Partido ganado en R16 = 1
- Partido ganado en Cuartos = 1,5
- Partido ganado en Semis = 2
- Partido ganado en Final = 2,5

Sin bonus points. Ganar 8 partidos da un total de 14 pts. (más que un M1000)

Nota: Solo se contabiliza para campeones que hayan ganado al menos 2 partidos camino al título, excepto aquellos campeones que en el pasado jugaban solo la ronda final directamente por derecho propio al haber sido campeones el año anterior.

Mejor ranking alcanzado:
- Ser n° 1 = 45
- Ser n° 2 = 25 (55,5% de n° 1)
- Ser n° 3 = 16,5, ser n° 4 = 11, Ser n° 5 = 8, Ser n° 6 = 5,5; Ser n° 7 = 3,5; Ser n° 8 = 2, Ser n° 9 = 1, Ser n° 10 = 0,5

Años finalizados como:
- n° 1 = 40
- n° 2 = 17 (42,5% del 1)
- n° 3 = 7 (41,2% del 2)

- Cada semana como n° 1 (desde la 2da en adelante) = 0,4

En cuanto a Bonus (logros destacados):
- Ganar el GS = 120/ GS Era Amateur = 65/ Ganar el Pro Slam (3 torneos) = 40 (Rosewall y Laver)
- Ganar 4 TGS seguidos = 80/ Ganar el GS de Carrera = 60 (70 para Agassi x mayor dif en sup); 3 TGS dif = 22; 2 TGS dif = 9/misma sup (AO y USO) = 4,5. TGS dif Era Amateur: 2 = 5; 3 = 12; 4 = 32,5
- Golden Masters 1000 = 8 (Djokovic). No vale tanto.
- Doblete RG-Wim = 10. Antes de 2002 = 14,5 (Borg)
- 3 TGS seguidos dif sup = 18 (Nadal)
- Jugar las 4 finales de GS = 13 (valor de M1000)


Nota: Estoy revisando los cuadros de los Masters Series, de los años 90s sobre todo. Voy a disminuir puntaje a los torneos con cuadros de baja participación de top-5s y top-10s. Les adelanto que encontré algunos con cuadros flojos y otros con cuadros muy pero muuuy flojitos, con incluso solo 1 y 2 top-10s.


P.D.: Cualquier ajuste que haga lo comunicaré con un "P.D." en este mismo post.

P.D.2: Subí la Plata a 11 pts., y solo Basilea antes de ser ATP 500 tendrá valor de 3,3 pts. (era el mejor International Series por lejos).

P.D.3: Ser n° 2 = 25, ser n° 3 = 16,5

P.D.4: Hice nuevos pequeños ajustes a las finales, subieron un poquito.

P.D.5: Jugadores como Edberg, Becker, Lendl, Borg, Connors, McEnroe, etc... estoy analizando los torneos de los años 70s y 80s para poder incluirlos más adelante. Don't worry!

[edomaster]

Ranking con los nuevos baremos al lunes 08/10/2018

1.- Roger Federer = 2184,2 (2173,7)
2.- Rod Laver = 2042,4 (2028,4)

---- sobre 2000 pts. = Dioses del tenis

3.- Rafael Nadal = 1794 (1768,5)
4.- Ken Rosewall = 1774 (1762)
5.- Novak Djokovic = 1753,6 (1741,6)

---- sobre 1500 pts. = Semi-dioses

6.- Pete Sampras 1395,6 (1385,6)
7.- Andre Agassi = 1090,4 (1077,4)

---- sobre 1000 pts. = Monstruos del tenis

8.- Andy Murray = 790,9 (776,9)
9.- Jim Courier = 473,9 (469,4)
10.- L Hewitt = 464,6 (450,1)
11.- A Roddick = 399,1 (389,1)
12.- G Kuerten = 352,8
13.- M Chang = 334,3 (329,8)
14.- Y Kafelnikov = 306,5 (302)
15.- M Safin = 303,3 (285,8)
16.- T Muster = 300,6
17.- J C Ferrero = 249,7 (234,7)
18.- P Rafter = 249 (244,5)
19.- G Ivanisevic = 246,2
20.- S Wawrinka = 245,1 (238,1)
21.- M Stich = 231,7 (222,2)
22.- D Ferrer = 217,2 (200,7)
23.- C Moyá = 208 (201,5)
24.- Del Potro = 199,6 (192,6)
25.- M Ríos = 186,9
26.- A Corretja = 172,6 (168,1)
27.- S Bruguera = 169,6
28.- N Davydenko = 163,4 (158,4)
29.- D Nalbandian = 150,6
30.- R Krajicek = 148,3
31.- J W Tsonga = 143,9 (137,4)
32.- T Berdych = 142,6 (125,6)
33.- M Cilic = 137,5
34.- T Haas = 122,4
35.- P Korda = 121,9
36.- G Coria = 113,3
37.- A Medvedev = 109,2
38.- T Henman = 108,9
39.- T Enqvist = 107
40.- T Martin = 104,1 (99,9)
41.- A Costa = 95,4 (90,9)
42.- K Nishikori = 95,3
43.- C Pioline = 92,9 (85,9)
44.- M Raonic = 88,1
45.- G Rusedski = 87,5
46.- I Ljubicic = 86,6 (75,1)
47.- G Dimitrov = 86
48.- M Philippoussis = 83,2 (73,2)
49.- M Norman = 83
50.- A Zverev = 82,9
---.- F González = 82,9 (Basilea de menor nivel con solo 2 top-10)
52.- W Ferreira = 77,5
53.- D Thiem = 76,9
54.- S Grosjean = 74,7
55.- R Soderling = 74
56.- R Gasquet = 73,1
57.- T Johansson = 67,5
58.- J Isner = 66,6
59.- M Rosset = 65,2


---------------------------------------------------------


Entre paréntesis el puntaje sin considerar Copa Davis.

A medida que vaya terminando jugadores los voy a ir agregando a la lista. Don't worry.

------------- - -------------

Algunas consideraciones para la confección de estos baremos:

- Deberás ganar 4 TGS más (si siempre se repite el mismo) para equiparar ganar el Grand Slam (120 de bonus).
- Deberás ganar 2 TGS más (si siempre se repite el mismo) para igualar ganar el Grand Slam de carrera (60 de bonus).
- Ganar 3 TGS repetidos (90 pts.) supera a ganar 4 Masters (88 pts.).
- Ganar 3 TGS repetidos + un Masters (112 pts.) se equipara con ganar 3 TGS diferentes (90 + 22 de bonus).
- Si llegas a n° 2, deberás además ganar un Masters para superar a alguien que fue n° 1.
- Deberás ganar 4 ATP 500 (14 pts.) para superar un M1000.
- Deberás ganar 9 ATP 500 (31,5 pts.) para superar un TGS.
- Deberás ganar 7 ATP 250 (14 pts.) para superar un M1000.
- Deberás ganar 15 ATP 250 (30 pts.) para igualar un TGS.
- Estar todo un año como n° 1 (52 semanas) + terminarlo -obvio- como n° 1 (60,8 pts.) casi igual valor que 2 TGS (60 pts.).

[edomaster]

Ahí esta actualizado el ranking con los ajustes y un error pequeño en Rosewall corregido. Disfrútenlo.

Clasificar los torneos de los años 80s y 70s es complicado, por eso faltan Borg, McEnroe, Connors, Edberg, Becker, etc... Me va a tomar tiempo tener a todos estos listos. Antes de fin de año tal vez tenga listos a unos 3 o 4 con suerte.

[edomaster]

Top-40 momentáneo. Zverev, Raonic, Nishikori, Dimitrov y Thiem aún están por debajo de los 100 pts.

Ríos sobre Delpo antes de comenzado este US Open.

[LicPescadasTraful]

Ahí esta actualizado el ranking con los ajustes y un error pequeño en Rosewall corregido. Disfrútenlo.

Clasificar los torneos de los años 80s y 70s es complicado, por eso faltan Borg, McEnroe, Connors, Edberg, Becker, etc... Me va a tomar tiempo tener a todos estos listos. Antes de fin de año tal vez tenga listos a unos 3 o 4 con suerte.

Una sugerencia personal: La aclaración sobre la ausencia de los exponentes de ´70 y ´80, junto con tu pedido de paciencia debería figurar, primordialmente, en el post del listado. No olvides que hay quienes solo entran a ver el listado y no leen todo lo que se escribió después. No permitas que se vayan de aquí creyendo que se trata de una omisión involuntaria, un olvido o una falta de información.
Gracias y felicitaciones !!

[edomaster]

Ok Lic, lo tendré en cuenta para la prox. actualización del ranking.

Actualicé el listado al lunes 11/09/2018. Corregí algunos errores de suma en algunos jugadores también.


P.D.: Del Potro con su final de US Open pasó a Ríos.