Sistema Puntuación Definitivo (Re Post)

[edomaster]

Acá traslado voy a trasladar el material perdido del otro foro que ya murió...

Grand Slam
Campeón 100, final 49, semi 23 / periodo 1948-AO 68: Campeón 50, final 24, AO Campeón 40, final 19 (Lo mismo para AO 1972-82)

Masters / Pro Slam
Campeón 70, final 34

JJ.OO.
Oro 70, Plata 34, Bronce 20 / Las entre 1988 y 96 valen menos, no eran tan importantes.

Copa Davis
ronda16 = 2, cuartos 4, semis 6, final 8 (valor para cada partido con la serie no definida. Campeón que gane los 8 partidos = 40)

WCT Finals
Campeón 35, final 17

Grand Slam Cup
Campeón 33, final 16 (la del 98 = 23, por ser la única en donde faltaron 3 de los 4 campeones de GS del año)

Masters 1000/Super 9
Campeón 33, final 16

GP Championship Series
Campeón 23, final 11

ATP 500 = 12
ATP 250 = 6

Ser n° 1 = 135
Ser n° 2 = 70
Ser n° 3 = 40
Ser n° 4 = 24
Ser n° 5 = 15
Ser n° 6 = 10
Ser n° 7 = 7
Ser n° 8 = 5
Ser n° 9 = 3
Ser n° 10 = 2

Terminar el año n° 1 = 145
Terminar el año n° 2 = 70
Terminar el año n° 3 = 35
Terminar el año n° 4 = 17
Terminar el año n° 5 = 10

Cada semana como n° 1 = 1.6
Cada semana como n° 2 = 0.7

[edomaster]

¿Es mucho 2 pts. por semana como n° 1?

Si un jugador está todo un año como n° 1 suma 52 x 2 = 104 pts. + 120 por terminar el año como n° 1 = 224 pts., más de 2 tGS... ; aunque si no termina como n° 1 suma sólo 80 pts. si está de n° 1 desde febrero a 1ra semana de noviembre, o sea unas 40 semanas de n° 1.

[edomaster]

Una pregunta para los argentinos

Cuál de estos logros prefieren de Nalbandian..

sus 2 Masters-Series o su Masters-Cup??

[IgorAndreev]

Una pregunta para los argentinos

Cuál de estos logros prefieren de Nalbandian..

sus 2 Masters-Series o su Masters-Cup??

Otra vez con el tema de los torneos como figuritas intercambiables?...

Para mí un torneo tiene su importancia pero no tanta si lo ganás sin ganarle a nadie. No es el torneo, es el nivel!! lo que me lleva a valorar una actuación.

Yo valoro un poco más los 2 MS de Nalbandian porque fueron 2 semanas donde se paseó a todo el mundo y EN LOS DOS TORNEOS despachó facilito relativamente a Federer y Nadal (y en 1, a Djokovic). Y en la Masters Cup tuvo un muy buen nivel pero lo único rescatable fue que le ganó a Federer la final (y en 5, con un Federer vendado).

Si Madrid y Paris lo hubiera ganado con un cuadro regalado y sin una sola figura de peso en el camino, CLARAMENTE para mí no valdría casi nada.

Hay que entender que los logros no son los torneos 100% sino una mezcla entre el nivel que te lleva a ganarlos y el de tus rivales.

Ejemplo: Los Australian Open que ganó Vilas, para mí no valen nada. Quién iba? A quién le ganó?...

[edomaster]

Sí pero los torneos ya están divididos por categoría de antemano.

Pero sí, en esos 2 Masters-Series le ganó más veces a grandes jugadores, jugó muy bien pero también tuvo mucha suerte, no se puede negar. Y en su Masters como dices lo único realmente notable fue ganarle a Rogelio la final.

[frankzcm]

pues yo valoro mucho mas sus 2 MS ya que fueron semanitas donde David alcanzo un nivel superlativo de tenis y pudo sortear rivales de gran talla. Aunque es cierto tambien que por lo general esos MS los primeros del ranking lo juegan bastante relajados porque ya tienen a esa altura su entrada asegurada (a no ser que este muy reñida la pelea por los primeros escalones) y que los del 5° puesto para abajo tienen que acelerar mas para asegurarse su clasificacion.

Se lo extraña al rey David ...

[edomaster]

............

[TheGOAT]

Se ve interante esto, aunque a vuelo de pajaro veo ptos no muy objetivos se nota que puede haber tendencia a beneficiar a unos que otros jajaja pero promete este ranking si se le hacen ajustes (pistas seria el porque si aparecen Laver y Rosewall no aparecen Gonzalez, Tilden, Budge, Perry, etc ¿? de la era amateur o Edberg, Becker, Wilander, Connors, Borg, etc de la era abierta ¿? es como que nada que ver o aún faltan valorizarlos ¿?

Pregunta ¿? esto es diferente al otro tema de ranking historico ¿? o usan los mismos parametros para ordenar las posiciones ¿?

[edomaster]

Se ve interante esto, aunque a vuelo de pajaro veo ptos no muy objetivos se nota que puede haber tendencia a beneficiar a unos que otros jajaja pero promete este ranking si se le hacen ajustes (pistas seria el porque si aparecen Laver y Rosewall no aparecen Gonzalez, Tilden, Budge, Perry, etc ¿? de la era amateur o Edberg, Becker, Wilander, Connors, Borg, etc de la era abierta ¿? es como que nada que ver o aún faltan valorizarlos ¿?

Pregunta ¿? esto es diferente al otro tema de ranking historico ¿? o usan los mismos parametros para ordenar las posiciones ¿?

Ya voy a ir poniendo a más jugadores.

Estoy esperando que en wikipedia actualicen los torneos 500 de Becker, Edberg y Wilander para poder incluirlos. A Gonzales y Tilden aún me falta pulirlos un poco más. Con Connors me falta averiguar si terminó o no como n° 1 en 1982 con unos baremos personales que estoy ocupando para derimir años controvertidos. A Borg y McEnroe sí los puedo agregar.

Sobre tu pregunta la respuesta es NO. Este ranking es diferente al de piterpol, lo de él es un compilado de torneos y logros y lo mio es un ranking en base a puntuación para cada categoria de torneo, rankings y logros destacados.

[edomaster]

Aumenté los puntos hasta ser top-10!

Me faltó poner los bonus points, acá van:

Ganar 2 TGS diferentes: 20; ganar 3 TGS dif: 70; ganar 4 TGS dif: 180 pts. (200 Agassi por ser superficies + diferentes). En Era Amateur 48-68 baja proporcionalmente.
Ganar el Grand Slam: 350; Ganar el Pro Slam: 250 (4 torneos); Ganar el GS Era Amateur entre el 48-68: 175. Doblete RG+WB: 36 pts. (44 en la época de Borg)


Dentro de poco actualizo.

[frankzcm]

como bonus tambien estaria bueno el ganar el Summer Slam (Canada, Cincinati, Us Open), ganar Queens-WB o Halle-WB (ahora que se extiende la temporada de pasto se podria hasta ganar 3 torneos en una misma temporada o 4 inclusive pero seria algo descabellado) o ganar el Clay Slam (Montecarlo, Roma, Madrid-Hamburgo y RG) ... digo por lo dificil de tales hazañas ...

[edomaster]

como bonus tambien estaria bueno el ganar el Summer Slam (Canada, Cincinati, Us Open), ganar Queens-WB o Halle-WB (ahora que se extiende la temporada de pasto se podria hasta ganar 3 torneos en una misma temporada o 4 inclusive pero seria algo descabellado) o ganar el Clay Slam (Montecarlo, Roma, Madrid-Hamburgo y RG) ... digo por lo dificil de tales hazañas ...

Mmmm.. lo de queen's+WB o Halle+WB jamás, intrascendente total. Sobre lo del Clay Slam y lo del Summer Slam eso puede ser más atendible, sobre todo lo del Clay Slam que son en total 4 torneos importantes.

Podría ser 50 pts. al Clay Slam y 35 al Summer Slam.

[frankzcm]

lo decia mas que nada por el nuevo calendario para el 2015 donde se daria la posibilidad de ganar 3 torneos de hierba de manera consecutiva, ya que entre Queens-Halle y WB habria una semana de descanso

http://www.puntodebreak.com/2014/02/11/ ... sudamerica

Basicamente a partir del año proximo se podria dar el caso de ganar Stuggart - Halle - WB por poner un ejemplo ... aunque esos torneos previos al GS britanico no tengan la magnitud de un M1000.

PD: ahora que se agrega una semana mas a la temporada de hierba ... por que carajos Queens y Halle, que son los unicos torneos en cesped que han sido promovidos a M500 se juegan en la misma semana ???? que pelotudez, hubiese estado genial tener la posibilidad de ganar Queens - Halle y WB !!! ya me decepcionaron cuando no promovieron a Halle como M1000 como se especulaba hasta hace un tiempo.

[edomaster]

Ahí hice una actualización al ranking system.

[edomaster]

Creo que es mejor respetar el ranking oficial de los años 70s y 80s para mi Sistema De Puntuación. Mal que mal ese era el ranking que regía para todos por igual en aquellos tiempos.

[piterpol83]

Edo una consulta cuantos M1000 obtuvieron cada uno según tus cálculos, Laver, Emerson y Rosewall?

[edomaster]

No está exacto pero tengo esto:

Laver 25 torneos importantes pro aprox + 9 GP Championship-Series + otros 7 torneos Era Open equivalentes a M1000.

Rosewall mas menos 26 torneos importantes pro + 4 torneos importantes Era Open.

Emerson sólo torneos importantes Era Amateur (no sé cuantos) pero lejos de la calidad de M1000.


pd.: Mejor voy a mantener mis cálculos personales para el ranking de los años 70s y 80s.

[piterpol83]

No está exacto pero tengo esto:

Laver 25 torneos importantes pro aprox + 9 GP Championship-Series + otros 7 torneos Era Open equivalentes a M1000.

Rosewall mas menos 26 torneos importantes pro + 4 torneos importantes Era Open.

Emerson sólo torneos importantes Era Amateur (no sé cuantos) pero lejos de la calidad de M1000.


pd.: Mejor voy a mantener mis cálculos personales para el ranking de los años 70s y 80s.

Gracias Edo, estoy haciendo unos cálculos, te voy a mandar un mensaje privado atento.

Saludos.

[edomaster]

Nueva actualización

1. Rod Laver --------------------> 6128.7
2. Ken Rosewall ----------------> 5813.5
3. Roger Federer ---------------> 5731.6*
4. Ivan Lendl --------------------> 4758.9
5. Rafael Nadal -----------------> 4499.3*
6. Pete Sampras ----------------> 4468.5
7. Jimmy Connors---------------> 4183.5
8. Bjorn Borg --------------------> 3536.4
9. John McEnroe ----------------> 3518.4
10. Andre Agassi ----------------> 3415.8
11. Donald Budge ---------------> 3175.9
12. Lawrence Doherty ----------> 3119
13. Noval Djokovic -------------> 3003.4*
14. Boris Becker ----------------> 2721.1
15. Fred Perry-------------------> 2609.4
16. William Renshaw -----------> 2572
17. Stefan Edberg --------------> 2515.9
18. William Larned--------------> 2256.4
19. Ilie Nastase ------------------> 1873
20. Mats Wilander --------------> 1860.2
21. Ellsworth Vines -------------> 1760.3
22. Guillermo Vilas -------------> 1519.5
23. Jim Courier -----------------> 1480.5
24. Lleyton Hewitt -------------> 1480.2*
25. Roy Emerson ----------------> 1433
26. Andy Murray ----------------> 1251.5*
27. Andy Roddick ---------------> 1228.2
28. Gustavo Kuerten -----------> 1108.7
29. Michael Chang --------------> 1043.8
30. Marat Safin ------------------> 971.3
31. Yevgeny Kafelnikov --------> 960.8
32. Sydney H. Smith ------------> 871.2
33. Thomas Muster --------------> 870.6
34. Patrick Rafter ---------------> 794.4
35. J. C. Ferrero ----------------> 774.1
36. Goran Ivanisevic ------------> 755.7
37. Michael Stich ----------------> 745.3
38. Manuel Orantes--------------> 730.9
39. Vitas Gerulaitis --------------> 718
40. Carlos Moyá ------------------> 634.4
41. David Ferrer -----------------> 590.5*
42. Marcelo Ríos -----------------> 558.7
43. Alex Corretja ----------------> 515.1
44. Sergi Bruguera ---------------> 514.5
45. Nikolay Davydenko ----------> 501
46. David Nalbandian ------------> 424
47. Richard Krajicek -------------> 414
48. J. M. Del Potro --------------> 411.5*
49. Roscoe Tanner ---------------> 404.5
50. Miloslav Mecir ----------------> 374
51. Petr Korda -------------------> 372.8
52. Tommy Haas -----------------> 357.5*

*Jugadores activos

Faltan Pancho Gonzales, Bill Tilden, Jack Kramer, Reggie Doherty, Tony Wilding, Bobby Riggs, Cochet, Lacoste y Borotra entre los más destacados.

[edomaster]

Baremos:
TGS = 100 (incluido Ch round), final= 52, semis= 28; TGS Amateur (época débil) = 60, final=31; Pro Slam/Big Pro Tours = 75, final= 39; Masters = 75, final=39; JJ.OO. Oro = 70, Plata = 38, Bronce = 21; WCT Finals/GS Cup/M1000 = 40, final= 21; GP Championship Series= 33, final= 17; Torneos Pro importantes = 30, final= 15; ATP 500 = 15; ATP 250 = 7 ./ JJ.OO. (88-96) 35, Plata: 19.
Periodo 1880-1930, 1968-Presente: Año terminado n° 1 = 140 (Ser n° 1 = 130); Año terminado n° 2 = 70 (= Ser n° 2); Año terminado n° 3 = 35 (= Ser n° 3); Ser n° 4 = 18; Ser n° 5 = 10. Periodo 1931-1967: Año terminado n° 1 = 130; Año terminado n° 2 = 65; Año terminado n° 3 = 32.
Ganar el GS = 360 (2 sup dif = 320); Ganar el GS de carrera = 180 (200 Agassi); Doblete RG-WB = 48 (40 post 2001); 3 TGS/Majors dif = 75; 2 TGS/Majors dif = 30. Pro Slam Laver/Rosewall = 240 (ganaron los 4 torneos + importantes del año); Ganar el GS Era Amateur (debil) = 184. Los 6 TGS seguidos de Budge = 300

Actualizado al lunes 25 de mayo de 2015...

1. Rod Laver --------------------> 6998.5
2. Roger Federer ---------------> 6632.5*
3. Ken Rosewall ----------------> 6372.5
4. Bill Tilden --------------------> 5770.5
5. Ivan Lendl --------------------> 5351.5
6. Rafael Nadal -----------------> 5043*
7. Pancho Gonzales ------------> 4992.5
8. Jimmy Connors---------------> 4980
9. Pete Sampras ----------------> 4800.5
10. Novak Djokovic ------------> 4231.5*
11. John McEnroe --------------> 4003.5
12. Bjorn Borg ------------------> 3915.5
13. Andre Agassi ----------------> 3739
14. Laurie Doherty -------------> 3618
15. Tony Wilding ----------------> 3459.5
16. Donald Budge ---------------> 3268
17. Boris Becker -----------------> 2993.5
18. William Renshaw -----------> 2911.5
19. Henri Cochet ----------------> 2813
20. Fred Perry--------------------> 2756.5
21. Stefan Edberg ---------------> 2686.5
22. William Larned --------------> 2612
23. Bobby Riggs ------------------> 2367.5
24. Wilfred Baddeley -----------> 2358.5
25. Joshua Pim ------------------> 2326
26. Reggie Doherty -------------> 2197.5
27. Ilie Nastase ------------------> 2171.5
28. Jack Kramer -----------------> 2039.5
29. Mats Wilander ---------------> 2029
30. Arthur Ashe ------------------> 1993.5
31. Ernest Renshaw -------------> 1946
32. Ellsworth Vines --------------> 1885.5
33. Roy Emerson -----------------> 1865
34. Herbert Lawfore ------------> 1770
35. Guillermo Vilas --------------> 1767.5
36. René Lacoste ----------------> 1760
37. John Newcombe -------------> 1732.5
38. Harold Mahony --------------> 1625
39. Lleyton Hewitt --------------> 1592.5*
40. Jim Courier ------------------> 1590.5
41. Andy Murray -----------------> 1517*
42. Ernest Lewis -----------------> 1459
43. Jean Borotra -----------------> 1435
44. Norman Brookes -------------> 1381.5
44. Andy Roddick ----------------> 1375
46. Stan Smith -------------------> 1326
47. Gustavo Kuerten ------------> 1192
48. Michael Chang ---------------> 1182
49. Marat Safin ------------------> 1044
50. Yevgeny Kafelnikov --------> 1027.5
51. Thomas Muster -------------> 1012.5

* Jugadores activos

pd.: Día a día se va a ir completando y perfeccionando este ranking.