Ciencia y otras cosas

Hay vida fuera del court!
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jok27
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Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Mar, 25 Feb 2014, 20:41

No se si será un "clásico", pero al menos era un tema que tenía muchas visitas y muchos aportes (monólogos?), además de prenderse cada cierto tiempo.

Crédito a quién merece, la idea, que se arrastra desde el 1er foro espn, fue de Tespn y fue él quién la continuó en nuestro foro anterior.

Yo acá pretendo re abrirlo para seguir compartiendo mi pasión alternativa al tenis: la ciencia en general y las polémicas de todo tipo en particular 0142


Por ahora les dejo este video:

[youtube]Br7sqcZJA9I[/youtube]

Creo que lo más fundamental es la conclusión final: no es que el universo esté ajustado para el desarrollo de vida; la vida se ha ajustado a este universo para existir

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GALAXICO
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por GALAXICO » Mié, 26 Feb 2014, 13:33

Si recuerdo el post en el otro foro, muy muy largo, y es que en estos temas hay mucha "tela que cortar", supongo que este post sera lo mismo, todos vaciando opiniones distintas y hasta "peleandose", porque hay temas que tocan "carne", y este video lo hace, por lo menos para los fanaticos religiosos, no le va gustar como se expresan en la ultima parte del video.
Por lo que veo tu posicion JOK27, es la del ateo, agnostico o cualquier termino afin (no igual), pues yo comparto la misma postura (ateo, aunque el termino no me gusta) desde hace muchos años, y lo tengo bien claro, al menos particularmente, a mi tampoco me va eso de los dioses, por pura logica y algunas cositas mas, asi que estoy de acuerdo con el videito, yo tambien creo que todo lo que nos rodea no es una linda casa en la que nos han puesto con todos los objetos necesarios para vivir y sin pagar renta y nos digan tomá viví, no te preocupés por nada, hasta cierto punto eso es contraproducente, en el subconsciente esta frasecita se puede convertir en algo que te puede llevar al conformismo y a creer que eres lo maximo en el universo.
Como digo hay mucho de que hablar al respecto seria bueno ir debatiendo (si es el objetivo del post) en forma ordenada, tema por tema, punto de vista por punto de vista, sin irse por otro lado y centrandose lo mas que se pueda en el tema de debate, se podria abrir post diferentes con temas diferentes tambien. MI HUMILDE OPINION!!

SALUDOS!!!!

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jok27
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Mié, 26 Feb 2014, 15:20

Bienvenido Galaxico!

Al menos la dinámica las otras veces era que cada cierto tiempo alguien subía cosas (normalmente yo) hasta que alguien se enganchara y empezara a opinar. En general hablaba cosas de física, biología y algo de religión, pero la verdad siempre fue un miscelaneo de cosas, a veces conectadas, a veces inconexas. La 1a vez que se abrió un tema así fue bien sangriento, Theo Ducan, Tespn y yo teníamos opiniones totalmente encontradas (yo defendiendo la evolución biológica, Tespn pegándole desde la visión religiosa y Theo desde una perspectiva social)


No se que motivos tendrías para tu rechazo al concepto de "ateo", pero en lo personal prefiero agnóstico con fuerte inclinación atea. No puedo dejar cerradas las puertas, pero como dijo Carl Sagan, afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias.

Lo peculiar de la vida es que si lo abordas desde la perspectiva de los sistemas... no tiene nada de peculiar 0117 Pero eso es una teoría que ando desarrollando yo y será reconocida cuando me haga famoso



Saludos!


PD: le perdí el historial de cosas que subía en estos temas, si llego en algún momento a repetir algo, ojalá me disculpen

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cvilla39
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por cvilla39 » Mié, 26 Feb 2014, 16:19

[youtube]IMvbOGkb7AU[/youtube]
:mrgreen:
Última edición por cvilla39 el Sab, 08 Mar 2014, 15:34, editado 1 vez en total.

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jok27
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Mar, 04 Mar 2014, 19:36

http://www.tendencias21.net/Mario-Bunge ... _a150.html


Interesante entrevista de Mario Bunge, sujeto que no es santo de mi devoción. Bunge habla de una filosofía muy enferma; Hawking de que ya murió y la reemplazamos por la ciencia, en particular por la física (yo agregaría también la biología, pero supongo que cada uno tira agua para su molino).

Qué opinan?

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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por LicPescadasTraful » Mar, 04 Mar 2014, 21:52

Los pàrrafos que mas me "hicieron ruido":

Por ejemplo, se sabe que la gente se vuelve egoísta cuando se la oprime, porque el instinto de preservación prevalece sobre todo lo demás. También se sabe que la obsesión por el dinero tiene el mismo efecto socialmente disolvente. Y se sabe que los valores varían con las sociedades. Por ejemplo, la lealtad, la honestidad y la integridad familiar se aprecian más en las sociedades tradicionales que en las modernas. En cuanto a la preservación de la especie y el progreso, dependen del tipo de sociedad que elijamos. En este punto, los filósofos debieran de cooperar con los científicos sociales, para diseñar sociedades en las que se protejan los intereses individuales sin merma de los colectivos. En mi libro Las ciencias sociales en discusión (Sudamericana, 1999) propongo lo que llamo tecno-holo-democracia, o sea, democracia integral (política, económica y cultural) guiada por la técnica. Creo que ésta es una alternativa viable, tanto al capitalismo como a la tiranía estatista que se hizo pasar por socialismo. Mientras tanto, habrá que apuntalar al Estado del bienestar, que los conservadores están intentando desarmar, precisamente por ser el orden social menos imperfecto realizado hasta ahora.



Por lo pronto, sabemos que todos los procesos mentales son procesos cerebrales, gracias a lo cual se los puede modificar alterando su composición química y, en casos extremos, extirpando partes del cerebro o del sistema endocrino. Lo único que podemos afirmar es que, mientras quede gente curiosa, seguirán emergiendo problemas nuevos, cuya investigación arrojará nuevos resultados. Pero también podemos prever que, si se descuida la investigación básica, por darse prioridad al armamento y a la conquista territorial, la ciencia decaerá, y con ella la técnica. El que vayamos para adelante o para atrás depende exclusivamente de la ciudadanía en el caso de las democracias políticas, y de los mandalluvias en las demás.





Es verdad que la ciencia ha resuelto muchos de los problemas que fueron planteados originariamente por filósofos. Por ejemplo, los físicos y químicos han contestado la pregunta por la naturaleza de la materia, el espacio y el tiempo; los biólogos nos dicen qué es la vida; y los neuropsicólogos han develado el misterio del alma. Estas respuestas han dejado sin ocupación a los filósofos especulativos, pero han alentado a otros a reforzar los vínculos de la filosofía con la ciencia. Por ejemplo, el filósofo de la mente puede, ya ignorar la neuropsicología, ya usarla para formular nuevas preguntas, tales como qué son la creatividad y la conciencia, y cómo emergen la razón y la sensibilidad moral.



Es verdad que el posmodernismo, y en particular el llamado "pensamiento débil", han hecho estragos en las facultades de humanidades. Pero, desde luego, no ha afectado a las facultades de ciencias, ingeniería, medicina, ni derecho. En éstas hay que pensar correctamente y hay que controlar la imaginación con datos empíricos. El "pensamiento débil" sólo incapacita intelectualmente a estudiantes de las facultades de humanidades.



En efecto, la mayoría de los filósofos se limitan a comentar ideas de otros, o a hacer especulaciones estériles: no abordan problemas nuevos, no se enteran de lo que pasa en las ciencias y las técnicas, ni se ocupan de los principales problemas que afronta la humanidad. Por ejemplo, los ontólogos imaginan mundos posibles pero ignoran el único real; los gnoseólogos siguen creyendo que las teorías científicas son paquetes de datos empíricos; los filósofos morales discuten a fondo el problema del aborto, pero descuidan los problemas mucho más graves del hambre, la opresión y el fanatismo. Y los filósofos de la técnica suelen, ya elogiarla, ya denigrarla, sin ver que hay técnicas malas y otras buenas, y que incluso las buenas pueden tener resultados perversos, tales como el desempleo.


Interesante nota, prestigiosìsimo entrevistado. Gracias Jok!!
Para comunicaciòn directa y respuesta mas ràpida, envia un e-mail a forobreakpoint@gmail.com
Y para dialogo fluido, acuerda una entrevista y luego utiliza videochat de Google ("hangouts"), o Facebook.

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jok27
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Mié, 05 Mar 2014, 19:32

Hay un problema fundamental, que en verdad va más allá de la filosofía: una crisis grave en el mundo de las humanidades.

Históricamente se ha asociado el "ser culto" con saber de historia, de literatura, de arte, de música. Y muchas de esas disciplinas (por no decir todas), además se autodefinían como "ciencia" de una u otra forma. ¿Y la ciencia de verdad? Eso era algo despreciado y mirado en menos, algo "técnico" y naturalmente, saber la 2da ley de la termodinámica no entra en eso de "ser culto" a pesar de que es el equivalente científico de preguntarle a alguien si sabe quién fue Hitler. Esto ha generado lo que se llama "el problema de las 2 culturas", siendo la 1a el mundo artístico-humanista y la 2da el científico (de verdad).

A mi parecer las humanidades quisieron abarcar mucho: ser ciencia y ser "cultura", terminó por prostituir lo primero y empobrecer lo segundo. Lo triste es que muchas de las políticas de estado y formas que tenemos de entender a la humanidad y al mundo emanan de este mundo. La influencia de Rosseau y su mito del buen salvaje; la influencia de la tabla rasa en la que se basaron los ingenieros sociales para hacer los mayores horrores del siglo XX, las teorías marxistas irrisorias desde una perspectiva biológica, etc; son todas formas erróneas de entender a la humanidad.

Últimamente ha surgido el movimiento de la "tercera cultura", principalmente científicos que se han dedicado a meter sus manos en las problemáticas que históricamente han sido territorio humanista. Y lo peor (para ellos): con resultados y opuestos a lo que ellos defienden. Se genera una natural resistencia ya que las viejas ideas se niegan a morir. Imagínense en la parada que quedan las feministas cuando se descubren diferencias reales en el cerebro masculino y femenino; imaginen el escándalo al argumentar que los padres son mucho menos fundamentales para la formación de los hijos (por ejemplo, aquellos estudios que relacionan maltrato padre-hijo con niños violentos no toman en cuenta la heredabilidad genética de la violencia), etc etc etc.

Las humanidades han visto invadido su territorio y desplazado. Habrá que ver cuanto se demoran agonizando. Lo cierto es que ya no es posible atribuirseles el ser ciencia y cultura a la vez. No en exclusiva al menos. Hoy en día alguien que no sabe quién fue Einstein, quién es Hawking, que no haya oído nunca de la evolución, de la mecánica cuántica, etc, difícil que pase por alguien "culto"

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jok27
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Mié, 05 Mar 2014, 20:01

Salto brusco de tema! :D


[youtube]Ct3ARJ9AYuw[/youtube]


Craig Venter es un vil cerdo capitalista ultra vanidoso. Y además, un científico excelente de talla mundial.

No sólo se adelantó al gobierno de EEUU en decodificar el genoma humano y crear el primer genoma sintético inserto en una bacteria, desarrolló sistemas para traducir el ADN a sistema binario y enviarlo por ondas electromágneticas a un conversor digital que traduce la información nuevamente a ADN.

Esto permitiría, por ejemplo, que un robot en Marte en un caso hipotético encuentra un tipo de vida, tome el ADN (o molécula que actúa como código genético en ese tipo de organismo) y ser enviado por ondas electromagnéticas (que viajan a la velocidad de la luz) a la Tierra, permitiendo recrear esa forma de vida en forma segura dentro de un laboratorio.

Otra utilidad es poder producir vacunas (contra pandemias) en menos de 24 horas y así controlarla en una etapa temprana, además de reducir bastante los costos de producción de vacunas contra problemas como el resfrío común (llevando a la medicina a una de tipo preventiva basada en la genómica).

Y más allá, en un futuro una persona cualquiera podría descargar de internet estos datos genómicos (de virus, bacterias, proteínas de uso médico, etc), insertarlos en una impresora 3D (que ya existen y permiten hacer esto) y generar una vacuna o un medicamento; por ejemplo, un diabético podría producir una inyección de insulina en su propia casa.

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jok27
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Mié, 05 Mar 2014, 21:10

Otro comentario random...


Creo que antes que cualquier video, esta intro de un libro debería ser la apertura oficial de este tema!

http://www.pagina12.com.ar/diario/suple ... 02-24.html


Algo largo, pero vale la pena leerlo. Si lo subí antes, espero me disculpen. De todas formas siempre es bueno (re)leerlo

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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por LicPescadasTraful » Mié, 05 Mar 2014, 21:50

Muy bueno, Jok!!

Si me permites, quiero traer a este espacio sobre ciencia, un artìculo que provocò mi asombro y, quizà, el de algunos colegas que alcancen a valorarlo.
Se trata de un video en el que el Dr. Gabriel Rabinovich explica, con mucha claridad y la asistencia de ingeniosas imàgenes, cual es la ruta que su equipo està transitando para encontrar nuevas formas de controlar y vencer a este mal tan terrible que es el càncer.
[youtube]yImsUHJlqhY[/youtube]

Saludos!
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jok27
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Vie, 07 Mar 2014, 18:57

Muy interesante Licenciado!

Hay una cosa interesante respecto al cáncer que le toco a mis alumnos en la clase de intro a la biología, cuando buscamos definir qué es la vida. No se si ocurrirá igual en Argentina, pero al menos en los colegios en mis tiempos se decía que lo vivo nace, crece, se reproduce y muere. Con esas características, les pregunto si un tumor se podría considerar como una entidad viva. Quedan con esta cara ---> 0114


Un detalle respecto a las estadísticas: muchos conspiranoicos acusan de que el cáncer ha aumentado mucho, que nos envenena, que no se que, que no se cuanto. Lo cierto es que la tasa de cáncer respecto al total de población NO HA AUMENTADO. La diferencia es que las demás enfermedades han retrocedido mucho. Antes la gente no se moría de cáncer simplemente porque se moría de un resfrío. Hoy en día, con muchas enfermedades controladas e incluso algunas derrotadas, pues estamos lidiando con ésta

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GALAXICO
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por GALAXICO » Sab, 08 Mar 2014, 11:35

Muy buen video y muy buen trabajo el del Doc.; interesante investigacion, pero tenemos que volver a lo mismo, la prevencion, porque es mas facil por cualquier metodo erradicar un cancer que este iniciando a uno avanzado o con metastasis, en un cancer in situ se puede por ejemplo utilizar estos nuevos farmacos y se verian resultados exitosos en menos tiempo y en un 100% lo que dudo pase en un cancer que descubrieramos que este muy avanzado. Por mas nuevas terapias que salgan nunca se debe de olvidar informar a la gente que en este tipo de enfermedades lo mejor es la PREVENCION!

Y jok tienes razon, ahora con los avances y el acceso a salud digamos que algo mejor (no es asi en todos los paises) la gente ahora se muere de estas enfermedades cronicas, por eso sube su prevalencia.

En cuanto a lo conspiranoico: se dice que los años 20 un tipo invento un microscopio muy potente y que desarrollo una tecnica para matar celulas cancerigenas y que probo y publico su terapia en algunos pacientes de los cuales aparentemente todos se curaron. Lo conspiranoico viene en que dicen que lo silenciaron destruyeron sus investigaciones y todo y lo tildaron de mentiroso, porque el mundo esta dirigido por una elite y comanda todo y a la industria farmaceutica no le conviene eso! el tipo se llamaba Royal Raymond Rife si no me equivoco

SALUDOS!!!

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jok27
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Dom, 09 Mar 2014, 18:27

Esta noche reaparece la serie de divulgación científica "Cosmos", que en su momento estuvo a cargo del genial Carl Sagan. Para latinoamérica aparece el 11

[youtube]kBTd9--9VMI[/youtube]


Hoy la labor la sigue Neil Tyson. En sus palaras:

"“El objetivo no es ser Carl Sagan. No creo que eso es lo que estoy haciendo. Ya tengo un papel en la comunidad científica y en la popularización de la ciencia y la educación. No podría intentar ser él, pero ciertamente puedo ocupar un lugar propio y llevarlo mucho más lejos, ser una versión impresionante de mi mismo. Queremos seguir contando la historia del Cosmos. Yo sólo soy el próximo narrador”. Neil deGrasse Tyson"



Ojalá puedan verlo, Tyson es un crack y la saga es simplemente espectacular.




PD: Galáxico, puras babosadas. En primer lugar, cómo no va a ser negocio para una farmacéutica tener la cura a una enfermedad que aqueja a millones y millones, es larga y delicada? En segundo lugar, las causas del cáncer pueden ser muchas: genéticas, bacterianas, víricas, ambientales. No existe en medicina algo de tan amplio espectro que pueda atacar todas esas causas al mismo tiempo. Salvo que seas un charlatán que quiere timar a la gente, que de esos también hay. Un buen ejemplo de eso:

http://lacienciaysusdemonios.com/2013/0 ... universal/

En general, mientras más se afirme que "cura todo", hay más probabilidades de estar ante un charlatán

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jok27
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Dom, 09 Mar 2014, 19:26


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JOSELUISRACCIATTI
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por JOSELUISRACCIATTI » Dom, 09 Mar 2014, 22:42

Yo comenzaré a participar desde el lado de otras cosas, porque si intento emitir alguna opinión en la parte de ciencia, seguramente estaré errándole por varios kilómetros a la cuestión.

Como bien supo decir el Lic., muchas veces existe un universo de espectadores que nos limitamos a participar pasivamente y en éste caso a deleitarnos con la intervención e información que nos van brindando tan generosamente los compañeros, intentando ser medianamente inteligentes, para lo cual debemos aceptar como lógica la ubicación del lado de los ignorantes.

Hace un par de años atrás, atravesaba una etapa de contínuas enfermedades que se habían tornado crónicas al punto de poner en duda aquello que si bien no forma parte de mi vida profesional de manera activa, significa una de mis mas grandes pasiones.

Harto de tal situación y de pasar por cansadoras experiencias clínicas, incurrí en un profundo proceso de terapia psicológica, la cual poco a poco me fue ayudando a resolver muchas cuestiones que no andaban funcionando muy bien que digamos en mi existencia.

A partir de allí y hasta el presente, aún contando con desarreglos que supuestamente tienden a elevar el porcentaje de riesgo de enfermedad, me encuentro con varios años en los cuales no tengo el más mínimo síntoma de problema alguno y no hay un solo día en el que no falte a mi trabajo, o que me deba quedar en cama.

Todo éste preámbulo viene a cuento que sin querer y a través de preguntarme en infinidad de ocasiones, que cuernos significa que esté yo enfermo, y descubriendo luego de resolver conflictos, elevar la confianza personal y comprender situaciones con el medio, mágicamente todo comienza a encadenarse de una manera increiblemente buena.

Resulta, que un día y de casualidad descubro una información que me llama la atención, por coincidir con la experiencia relatada, siendo ésta la biodescodificación, que bien puede resultar cuestionable y hasta podría ser un cuento, pero que por lo menos a mí, me pareció rescatable y dadas algunas intervenciones en éste hilo quisiera compartir.

Muchas gracias por la atención.

[youtube]TJ6yNj8lWGU[/youtube]



JOSE LUIS RACCIATTI

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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Mié, 12 Mar 2014, 15:37

Un gran estreno tuvo la serie COSMOS. Ojalá alguien la haya visto. Naturalmente no todos quedaron felices:

http://www.20minutos.es/noticia/2082952 ... ristianos/


Pero debe ser un buen indicador: mientras más vociferen los grupos religiosos radicales, es que la labor se hace mejor :D

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jok27
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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Mié, 12 Mar 2014, 20:27

Jose Luis, respecto a tu comentario... Por temas de tiempo solo vi los primeros 35 segundos del video y me dio una buena impresión de lo que venía. Probablemente con ma´s tiempo lo veré entero, pero esos 35 segundos me bastaron para este punteo de ideas:

- Lo primero, esto expresaría mejor que papiros eternos lo que pienso: http://www.lapulgasnob.com/2010/04/evidencia.html

- En esos 35 segundos escuché que el tipo es un "naturópata". Un tipo que estudia psicología se dedica a trabajar en algo ajeno y que bordea lo pachamámico ya es llamativo

- "Detrás de toda enfermedad hay un conflicto emocional". Ya imagino para donde va la micro: ni bacterias ni virus ni priones. La enfermedad es un conflicto emocional (ying-yang, energías, chacras, etc.). Si no es un problema mental, es difícil que la enfermedad sea por un conflicto emocional. Y no porque sea un problema mental significa que sea un conflicto emocional (ejemplo, esquizofrenia)

- Mientras escribo, seguía oyendo el video y se ve que usan "información" de forma similar a la que otros usan lo "cuántico" y los neohippies usan lo "ecológico". Simplemente términos que pueden estar de moda y los charlatanes se aprovechan para embaucar gente. Los conflictos emocionales que pueden derivar a enfermedades mentales reales (ejemplo, depresión) son reales, pero también son los más susceptibles a superarse con el placebo. Pero de ahí a decir que toda enfermedad es eso..... "Soluciones únicas para problemas tan distintos" es la fórmula del charlatán. Sólo requiere el paciente incauto

- Demasiado occidentalicéntrico el análisis: bloqueos emocionales por temas culturales provocan las enfermedades. Que se vaya a las islas en Nueva Guinea a que averigue que es el Kuru




Lo siento José Luis, pero dudo mucho que supere la prueba del placebo



PD: buscando en internet, me topé con esto: http://lacienciaysusdemonios.com/2010/1 ... -medicina/

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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por JOSELUISRACCIATTI » Mié, 12 Mar 2014, 22:24

Como bien te supe decir Jok, ésto puede ser todo un cuento, pero en lo personal venía de una etapa de continuos tratamientos que luego deseché para no hacer nada, o mejor dicho nada más que centrarme en tratar de resolver conflictos psicológicos, y terminé sin tener ningún problema.

Como practicante en una etapa de mi vida del naturismo, te puedo contar que hay una teoría que dice que tu propio cuerpo es el que te cura, y que muchas enfermedades se resuelven con el ayuno, de lo cual fui testigo y además lo experimenté en carne propia.

Ahora, si ésto es verdad o un cuento, no lo sé, pero tampoco sé el porqué da la casualidad que el SIDA aparece de la noche a la mañana en un momento en que la economía de los grandes laboratorios tenían un bajón financiero importante, y que luego de varios años las estadísticas sobre la enfermedad habían descendido, para luego resurgir asombrosamente por haberse cambiado el patrón de medición con lo cual, otra vez volvemos a un presupuesto monstruoso en nombre de la lucha de la ciencia por descubrir una solución.


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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por JOSELUISRACCIATTI » Jue, 13 Mar 2014, 10:57

Perdón Jok, te quería preguntar ya que estamos en el tema, por algo que no sé muy bien de que se trata, si es un cuento, una gansada o una locura total, pero sé de gente que practica actualmente la urinoterapia.

¿Qué pasa con eso? , porque me parece una barbaridad estar tomando algo que es supuestamente venenoso o desechable en tal caso, y que consecuencias trae una cosa de ese estilo.


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Re: Ciencia y otras cosas

Mensaje por jok27 » Sab, 15 Mar 2014, 20:08

Salvo en momentos de extrema deshidratación en el desierto recomiendo esa medida José Luis.

Hay una gran diferencia entre fecas y orinas. Las fecas son alimentos no digeridos. Muchos animales con mala digestión (muchos herbívoros, como conejos) se comen sus propias fecas ya que es alimento concentrado.

La orina no es lo mismo, ya que son elementos tóxicos de desecho que generan nuestras células. La orina es rica en urea, un compuesto nitrogenado que no es conveniente retener en el organismo. Más pseudociencia para atrapar incautos. Lo más extendido en mito es que la orina propia sirve para aliviar picaduras de medusa, pero no es cierto tampoco (e incluso puede empeorar la herida)




Hablando de nada...


[youtube]rEotKisrrkI[/youtube]

Un motivo del por qué sobreviven las religiones y supersticiones. Y también puede explicar por qué la gente mira con recelo a la ciencia a veces

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